IP-telefon og boligalarm

[Andreas]

Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?

Vi har Securitas direct med analog telefon.

Allerede da vi fikk ADSL så plasserte jeg splitteren inne i alarmskapet. I
mellomtiden kom også et overspenningsvern med i den boksen etter at et
tordenvær tok splitteren (ikke så sikker om det hjelper ettersom alarmskapet
ikke er jordet...)

Nå altså snart IP-telefon (Bluephone) med følgende konsekvenser

- går strømmen, går telefonen (*)
- massevis av nye muligheter å sabotere telefonen uten at sabotasjealarmen
går.

Og GSM-varsling koster vel fortsatt en del mer kronasje per mnd, eller?

Andreas


(*) med dette gjør jeg uansett noe før eller senere. Merkeligvis krever
Zyxel Prestige 2002 VoIP-adapteret ifølge det jeg kan se 12 volt
VEKSELSTRØM!!!

[Per W.]

Post by Andreas
Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?
Vi har Securitas direct med analog telefon.
Allerede da vi fikk ADSL så plasserte jeg splitteren inne i alarmskapet. I
mellomtiden kom også et overspenningsvern med i den boksen etter at et
tordenvær tok splitteren (ikke så sikker om det hjelper ettersom alarmskapet
ikke er jordet...)
Nå altså snart IP-telefon (Bluephone) med følgende konsekvenser
- går strømmen, går telefonen (*)
- massevis av nye muligheter å sabotere telefonen uten at sabotasjealarmen
går.
Og GSM-varsling koster vel fortsatt en del mer kronasje per mnd, eller?
Andreas
(*) med dette gjør jeg uansett noe før eller senere. Merkeligvis krever
Zyxel Prestige 2002 VoIP-adapteret ifølge det jeg kan se 12 volt
VEKSELSTRØM!!!

Kjøp en UPS.

/Per W.

[Bjørn Hell Larsen]

Post by Per W.

Post by Andreas
Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?
Vi har Securitas direct med analog telefon.
Allerede da vi fikk ADSL så plasserte jeg splitteren inne i alarmskapet. I
mellomtiden kom også et overspenningsvern med i den boksen etter at et
tordenvær tok splitteren (ikke så sikker om det hjelper ettersom alarmskapet
ikke er jordet...)
Nå altså snart IP-telefon (Bluephone) med følgende konsekvenser
- går strømmen, går telefonen (*)
- massevis av nye muligheter å sabotere telefonen uten at sabotasjealarmen
går.
Og GSM-varsling koster vel fortsatt en del mer kronasje per mnd, eller?
Andreas
(*) med dette gjør jeg uansett noe før eller senere. Merkeligvis krever
Zyxel Prestige 2002 VoIP-adapteret ifølge det jeg kan se 12 volt
VEKSELSTRØM!!!

Kjøp en UPS.

Eller et bilbatteri og en salatslynge.


Bjørn

[Svein Hesthagen]

Post by Andreas
Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?
Vi har Securitas direct med analog telefon.
Allerede da vi fikk ADSL så plasserte jeg splitteren inne i alarmskapet. I
mellomtiden kom også et overspenningsvern med i den boksen etter at et
tordenvær tok splitteren (ikke så sikker om det hjelper ettersom alarmskapet
ikke er jordet...)
Nå altså snart IP-telefon (Bluephone) med følgende konsekvenser
- går strømmen, går telefonen (*)
- massevis av nye muligheter å sabotere telefonen uten at sabotasjealarmen
går.
Og GSM-varsling koster vel fortsatt en del mer kronasje per mnd, eller?

Spør SD da vel....
IMHO så er alarm og IP tlf no orntli "rælemikk" (indre østfoldsk slang)
Klart det funker, men 1. du må ha UPS for backup, 2. Hva om du bruker hele
båndbredden til no annet, vil alarmen få linje da? 3. Alarmen kobles ikke
først på linja lenger.
Anbefaler deg heller en GSM løsning.

Sjekk ut www.aroundio.no. Securitas sitt helt trådløse alarmsystem. Det er
ikke så sikkert det at det er så dyrt å bytte ut....

Disclaimer: Ja jeg jobber der.

[Andreas]

Post by Svein Hesthagen
Spør SD da vel....

Spørsmålet var allerede underveis da jeg la det opprinnelige spørsmålet inn
her

Post by Svein Hesthagen
IMHO så er alarm og IP tlf no orntli "rælemikk" (indre østfoldsk slang)
Klart det funker, men
1. du må ha UPS for backup,

Foreløpig nekter jeg det: ADSL-modem går på 12V likestrøm, kunne jo
teoretisk koble det til og med til batteriet som sitter i alarmboksen. Og at
dette VoIP-adapteret vil ha vekselstrøm formoder jeg er nærmest en
trykkfeil. Skal ihvertfall undersøkes nærmere. Epost til Bluecom gikk på
fredag

Post by Svein Hesthagen
2. Hva om du bruker hele båndbredden til no annet, vil alarmen få linje da?

Jeg går ut fra at adapteret nettopp av den grunn har en inngang for telefon
og en annen for data. Så i det minste i teorien har boksen anledning til å
strupe datatrafikken når telefonen/alarmen krever sitt.

Post by Svein Hesthagen
3. Alarmen kobles ikke først på linja lenger.

Åhhh? Hvorfor ikke? Hadde tenkt å sløyfe alle andre telefoner gjennom
alarmen og først deretter inn i VoIP-boksen - tilsvarende som idag.

Post by Svein Hesthagen
Anbefaler deg heller en GSM løsning.

Jo, takk. Om dette hadde jeg allerede spurt før alarmen ble installert hos
oss. Men hos SD sin selger var det liten interesse å spore å selge det til
oss. Samt kr50 pr måned ekstra. (Et Tele2 Scratch ABONNEMENT - ikke
kontantkort - koster idag kr 5 per måned.)

Post by Svein Hesthagen
Sjekk ut www.aroundio.no. Securitas sitt helt trådløse alarmsystem. Det er
ikke så sikkert det at det er så dyrt å bytte ut....

Dersom jeg blir nødt til å bytte bytter jeg mer enn bare systemet, tror jeg.

Post by Svein Hesthagen
Disclaimer: Ja jeg jobber der.

[Svein Hesthagen]

Post by Andreas

Post by Svein Hesthagen
Sjekk ut www.aroundio.no. Securitas sitt helt trådløse alarmsystem. Det er
ikke så sikkert det at det er så dyrt å bytte ut....

Dersom jeg blir nødt til å bytte bytter jeg mer enn bare systemet, tror jeg.

Mmm, men så vidt jeg vet er vi de eneste som ikke øker ab. med GSM.
(Aroundio altså).

[Peter Møllerud]

Post by Andreas

Post by Svein Hesthagen
Spør SD da vel....

Spørsmålet var allerede underveis da jeg la det opprinnelige spørsmålet inn
her

Post by Svein Hesthagen
IMHO så er alarm og IP tlf no orntli "rælemikk" (indre østfoldsk slang)
Klart det funker, men
1. du må ha UPS for backup,

Foreløpig nekter jeg det: ADSL-modem går på 12V likestrøm, kunne jo
teoretisk koble det til og med til batteriet som sitter i alarmboksen. Og at
dette VoIP-adapteret vil ha vekselstrøm formoder jeg er nærmest en
trykkfeil. Skal ihvertfall undersøkes nærmere. Epost til Bluecom gikk på
fredag

12V vekselstrøm høres jo helt på bærtur ut. En 12V batteri backup vil nok
fungere greit. Uhyre sjelden at strømmen blir borte mere enn et par timer
med mindre større naturkatastrofer etc inntreffer.

Post by Andreas

Post by Svein Hesthagen
2. Hva om du bruker hele båndbredden til no annet, vil alarmen få linje da?

Jeg går ut fra at adapteret nettopp av den grunn har en inngang for telefon
og en annen for data. Så i det minste i teorien har boksen anledning til å
strupe datatrafikken når telefonen/alarmen krever sitt.

Vet ikke hvordan bluecom sin løsning fungerer, men Telenor leverer et
adapter som har en innebygget QOS mekanisme. Denne sikrer en viss båndbredde
til VoIP'en, men det forutsetter at du har et oppsett med bare EN pc
tilkoblet - hooket inn på voip adapteret. Har du en ruter må voip adapteret
kobles til en ledig port i ruteren, og dermed har du ikke noe QOS. Når jeg
var pilotbruker på løsningen oppdaget jeg raskt at dersom jeg fyllte opp
linja maks var telefonen helt ubrukelig.

Post by Andreas

Post by Svein Hesthagen
3. Alarmen kobles ikke først på linja lenger.

Åhhh? Hvorfor ikke? Hadde tenkt å sløyfe alle andre telefoner gjennom
alarmen og først deretter inn i VoIP-boksen - tilsvarende som idag.

Det er nok ikke _her_ problemet ligger. Oppetiden for en adsl linje i dag er
brukbar - men ikke suveren. Dessuten har rutere for hjemmebruk en tendens
til å gå i heng over tid, det samme gjelder alle bokser som inneholder
software (også voip adapteret).
Og du kan med en gang anta at Murphy vil ha et ord med i laget hva angår
alarmbruk og oppetid for voip'en din :-/

- peter

[Bjørn Brox]

...

Post by Peter Møllerud
Vet ikke hvordan bluecom sin løsning fungerer, men Telenor leverer et
adapter som har en innebygget QOS mekanisme. Denne sikrer en viss båndbredde
til VoIP'en, men det forutsetter at du har et oppsett med bare EN pc
tilkoblet - hooket inn på voip adapteret. Har du en ruter må voip adapteret
kobles til en ledig port i ruteren, og dermed har du ikke noe QOS. Når jeg
var pilotbruker på løsningen oppdaget jeg raskt at dersom jeg fyllte opp
linja maks var telefonen helt ubrukelig.

NextGenTel sin løsning er heldigvis en boks som settes mellom ADSL
modemet og resten av utstyret, f.eks en switch som du kobler annet
utstyr til.

Teoretisk sett er dette den beste løsninga mht QOS, men tror NGT har
hatt innkjøringsproblemer for hos meg hakka det veldig tidligere når
linja var hardt belastet. Med oppgradringer i sentalen og høyere
hastighee er dette problemet nå borte.

Når det gjelder alarmen så tror jeg at neste investering ikke
nødvendigvis blir en UPS som holder ADSL og ip-telefoni boksen i live,
men heller en GSM utvidelse av alarmen da det da er færre kabler som kan
kuttes (eller forsåvidt ødelegges av brann) slik at alarmen ikke melder fra.

Hos Hafslund hom jeg har alarm fra koster GSM senderen 1990,- inkludert
SIM-kort.

[John Roger Johansen]

Post by Bjørn Brox
...

Post by Peter Møllerud
Vet ikke hvordan bluecom sin løsning fungerer, men Telenor leverer et
adapter som har en innebygget QOS mekanisme. Denne sikrer en viss
båndbredde til VoIP'en, men det forutsetter at du har et oppsett med
bare EN pc tilkoblet - hooket inn på voip adapteret. Har du en ruter
må voip adapteret kobles til en ledig port i ruteren, og dermed har du
ikke noe QOS. Når jeg var pilotbruker på løsningen oppdaget jeg raskt
at dersom jeg fyllte opp linja maks var telefonen helt ubrukelig.

NextGenTel sin løsning er heldigvis en boks som settes mellom ADSL
modemet og resten av utstyret, f.eks en switch som du kobler annet
utstyr til.

Bluecom har samme løsning...

John Roger

[Tor Tveitane]

Post by Andreas
Og at
dette VoIP-adapteret vil ha vekselstrøm formoder jeg er nærmest en
trykkfeil.

Ganske sikkert bare at sokkelen er koplet foran likeretteren slik at det
ikke blir katastrofe hvis du kobler feil pluss og minus. Kan ikke tro at
det kan gjøre noen skade hvis du bare kobler 12V likestrøm direkte til
denne.

Tor

[Arve]

Post by Andreas
Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?
Vi har Securitas direct med analog telefon.
Allerede da vi fikk ADSL så plasserte jeg splitteren inne i alarmskapet. I
mellomtiden kom også et overspenningsvern med i den boksen etter at et
tordenvær tok splitteren (ikke så sikker om det hjelper ettersom alarmskapet
ikke er jordet...)
Nå altså snart IP-telefon (Bluephone) med følgende konsekvenser
- går strømmen, går telefonen (*)
- massevis av nye muligheter å sabotere telefonen uten at sabotasjealarmen
går.
Og GSM-varsling koster vel fortsatt en del mer kronasje per mnd, eller?
Andreas
(*) med dette gjør jeg uansett noe før eller senere. Merkeligvis krever
Zyxel Prestige 2002 VoIP-adapteret ifølge det jeg kan se 12 volt
VEKSELSTRØM!!!

Vær også klar over at kommunikasjonen (SIA, CID e.l) mellom alarmen og
programvaren alarmselskapene bruker kan få problemer med å kommunisere
riktig sammen ved IP overføring. Forhør deg med alarmselskapet om dette, det
er faktisk forskjell på dette.

Arve

[John Roger Johansen]

Post by Arve

Post by Andreas
Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?
Vi har Securitas direct med analog telefon.
Allerede da vi fikk ADSL så plasserte jeg splitteren inne i alarmskapet. I
mellomtiden kom også et overspenningsvern med i den boksen etter at et
tordenvær tok splitteren (ikke så sikker om det hjelper ettersom alarmskapet
ikke er jordet...)
Nå altså snart IP-telefon (Bluephone) med følgende konsekvenser
- går strømmen, går telefonen (*)
- massevis av nye muligheter å sabotere telefonen uten at sabotasjealarmen
går.
Og GSM-varsling koster vel fortsatt en del mer kronasje per mnd, eller?
Andreas
(*) med dette gjør jeg uansett noe før eller senere. Merkeligvis krever
Zyxel Prestige 2002 VoIP-adapteret ifølge det jeg kan se 12 volt
VEKSELSTRØM!!!

Vær også klar over at kommunikasjonen (SIA, CID e.l) mellom alarmen og
programvaren alarmselskapene bruker kan få problemer med å kommunisere
riktig sammen ved IP overføring. Forhør deg med alarmselskapet om dette, det
er faktisk forskjell på dette.

Snakket med Securitas da jeg gikk over til VOIP og de hadde da allerede
testet det ut med noen leverandører og godkjent det. Det eneste de
bemerket var problemet ved strømbrudd noe jeg har løst med en UPS.

John Roger

[Andreas]

.....


Var borte en stund og svarer derfor 'samlet':

Vekselstrøm inn i VoIP-adapteret MÅ VÆRE skrivefeil. Til og med Bluecom sier
at det skal gå bra med likestrøm. Nix UPS! Batteri burde holde lenge.

Securitas Direct vil fortsatt ha kr 50 pr måned mer med GSM - dette
aksepterer jeg ikke før jeg har undersøkt alternativene.

Når det gjelder QoS så var det en som bekreftet, at Bluecom har en god
løsning - slik oppfattet jeg det også i starten da jeg så koblingsskjemaet.

Sabotasjemuligheten (ved bruk av IP-telefon og dersom det altså ikke skulle
bli GSM) skal jeg gjøre noe med. Kanskje ved å flytte hele sentralen over i
en større boks som også har plasse til både ADSL-modemet og VoIP-adapteret.
Tiden vil vise. Men best hadde jeg likt å få alarmen over til GSM uten
kr50-påslag.

Takk så langt!

Andreas

[Bjorn Nordbo]

Post by Andreas
Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?
(...)
Nå altså snart IP-telefon (Bluephone) med følgende konsekvenser
- går strømmen, går telefonen (*)

Hvor ofte går strømmen? Hjemme har i alle fall ikke jeg opplevd det på
mange år.

Post by Andreas
- massevis av nye muligheter å sabotere telefonen uten at sabotasjealarmen
går.

Som for eksempel?

Det er nok mulig, teoretisk sett, å sette VoIP-adapteret ut av spill via.
nettet, men det høres ikke ut som noe realistisk problem i mine ører. Med
mindre du har kjelleren full av Monet da...

[Andreas]

Post by Bjorn Nordbo

Post by Andreas
Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?
(...)
Nå altså snart IP-telefon (Bluephone) med følgende konsekvenser
- går strømmen, går telefonen (*)

Hvor ofte går strømmen? Hjemme har i alle fall ikke jeg opplevd det på
mange år.

Å joda, 4-6 ganger årlig pga diverse værpåvirkning, noen få ganger pga
jordfeil i tillegg.

Post by Bjorn Nordbo

Post by Andreas
- massevis av nye muligheter å sabotere telefonen uten at

sabotasjealarmen

Post by Bjorn Nordbo

Post by Andreas
går.

Som for eksempel?

Klippe over nettverkskabelen mellom splitter og modem, mellom modem og
VoIP-adapteret, telefonledningene mellom VoIP-adapteret og alarmen.

Som skrevet før i strengen så sitter splitteren i alarmskapet og derfor var
dette ingen problem før. Men til de 2 andre boksene finner jeg ikke pass til
i alarmskapet.

Hvor realt trusselen er... se det er en annen sak. Jeg er fortsatt av den
oppfattning at den største beskyttelsen ligger i klistremerkene på vinduene
og ved døren.

[Andreas]

Tar dette opp en gang til. Sløyfer no.fritid.bolig men tar med
no.teknologi.elektronikk.

Fikk svar fra Bluecom at det skulle vel gå greit med likestrøm til Zyxel
Prestige 2000 series (P2002). Men svareren virket ikke særlig overbevist.
Tror nok han synset bare. Men men, jeg har jo da mitt på det tørre.

Spesifikasjonen og alt jeg kunne finne på zyxel.com sier "12V AC". Åpnet
også boksen: inne står det "12V AC" på kretskortet. I umiddelbar nærhet til
strømpluggen ligger det 4 SMT-dioder og elektrolytkondensatorer - ingen
spoler. Tyder også på at det kunne gå bra med likestrøm (greier ikke å se
hvordan lederne går på kortet)

Pluggen virker noe ukurant - fikk ihvertfall ingen av de ørten 12V
batterieliminatorer i huset inn i kontakten. Senterpinnen er vel noe tykkere
enn vanlig. Målte spenningen til zyxel sin strømforsyning og den gir
ubelastet 15.8V AC (målt med en eldre hobby-digitalvoltmeter)

Ser på zyxel.com at det finnes en utgave med PSTN-kontakt bak i tillegg
(P2002L). Ved strømbrudd kobles det da om. Men det er jo irrelevant for meg
som vil bli kvitt PSTN. Men kan dette ha noe å gjøre med den uvanlige
strømforsyningen?

Andreas

[Lars-Erik Østerud]

Post by Andreas
Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?

Ikke direkte, men jeg har UPC telefon. Og den går jo på TV kabelen.
Men den boksen har backup batteri. Har ikke IP-telefoni boksene det?

[Andreas]

Post by Lars-Erik Østerud

Post by Andreas
Noen flere som har gått over til IP-telefon og er usikker hvordan det går
med boligalarm?

Ikke direkte, men jeg har UPC telefon. Og den går jo på TV kabelen.
Men den boksen har backup batteri. Har ikke IP-telefoni boksene det?

Nei, men akkurat nå ser det ut at dette løser seg. Boksen som krevde 12V
VEKSELstrøm nektet IKKE å gjøre tjenesten med 12V likestrøm, Bluecom har
ingenting imot, så da prøver jeg.